Генеральный директор Nansen выделяет: «Трёхступенчатый закон» крипто-нарративов и инвестиционные возможности

Original Article Title: The Next Crypto Boom Has Already Begun

Original Article Author: The Rollup

Original Article Translation: Plain Blockchain

В этом подробном интервью мы пригласили Алекса Вановича, соучредителя и CEO Nansen, чтобы обсудить будущее ончейн-аналитики, разрушительный потенциал AI-агентов и грандиозное видение перехода криптомира в «эпоху реального мира».

Алекс эксклюзивно расскажет, как мобильное приложение Nansen с помощью инновационных AI-агентов преобразует сложные ончейн-данные в интуитивный «опыт агента», позволяя пользователям отслеживать перемещения «умных денег» так, словно они общаются с экспертом, а также даст предварительный обзор предстоящей функции исполнения транзакций.

Кроме того, в роли одного из ведущих валидаторов Hyperliquid, он проанализирует трехступенчатую модель крипто-нарратива от «инноваций» до «перепроизводства», смело предскажет, как стейблкоины и RWA (Real-World Assets), переходящие на блокчейн, поднимут текущий крипторынок в «эпоху игрушек реального мира», и поделится своим уникальным взглядом на переизбыточную финансовизацию и концепцию Balaji «network state». Приготовьтесь оказаться на передовой науки о данных и увидеть будущее криптоиндустрии.

1. Мобильное приложение Nansen и AI-агенты

Ведущий: Отлично, давайте начнем. Мобильное приложение Nansen уже доступно в app store! Можете рассказать, почему его считают лучшим «агентским опытом» в криптопространстве? Чем оно полезно для пользователей?

Алекс Ванович: Конечно! Одна из основных проблем, с которыми мы сталкивались раньше, заключалась в том, что пользователям было сложно пользоваться продуктом, они не знали, на какой дашборд или метрику смотреть. Поэтому мы подумали: почему бы не представить, как будут выглядеть инвестиции в 2030 году, и не реализовать это уже сейчас? Для многих программных продуктов традиционный пользовательский интерфейс может исчезнуть, и в будущем, возможно, будет достаточно просто общаться с AI-агентом.

После загрузки приложения, помимо отслеживания своего портфеля, круто то, что у вас есть AI-агент, который понимает ваш портфель и имеет доступ ко всем ончейн-транзакциям. Это значит, что вы можете задавать ему вопросы вроде: «За последние 30 минут где умные деньги покупали meme coins на таких сетях, как Solana или Base?» Он может получить данные в реальном времени и дать вам ответ за считанные секунды.

Вы можете выбрать быстрый режим или режим эксперта. Я даже могу вставить хэш транзакции, и агент проанализирует поведение пользователя для меня. Это совершенно новый способ навигации по блокчейну.

Ведущий: Это очень интуитивно. Можно задавать любые вопросы, узнавать о трендах Smart Money за разные периоды. В итоге, думаю, я могу просто сказать: «Сделай это за меня! Ты знаешь мой риск-профиль и торговые предпочтения, просто исполни эти сделки».

Алекс Ванович: Мне очень нравится, что вы сразу переходите к сути, ведь именно к этому мы и идем! Следующий очевидный шаг — дать пользователям возможность напрямую совершать сделки в приложении, запуск которого, например, запланирован на ноябрь.

Я считаю, что по мере того, как пользователи будут использовать этот опыт агентской торговли все чаще, они начнут ему доверять и в итоге подумают: «Почему бы мне не дать ему общую стратегию для исполнения, а самому просто наблюдать и проверять?» Это немного похоже на дорожную карту Tesla по автономному вождению — доверие строится годами использования.

Ведущий: Думаю, это похоже на «ambient trading» или «ambient programming». Вы тестировали прототип с исполнением сделок внутри компании? Какие ощущения?

Алекс Ванович: Это гораздо интереснее, чем кликать по дашбордам и смотреть на графики цен! Все происходит плавнее, вовлекает больше. AI отлично упрощает сложные процессы, устраняет все трения, позволяя сосредоточиться на том, что вы хотите сделать.

Сейчас наше приложение уже умеет, как только вы вводите адрес, который хотите отслеживать, генерировать персонализированные подсказки на главной странице. Например, если ваш портфель вырос, на главной появится карточка с вопросом: «Почему сегодня вырос Pangu (например)?» Вам даже не нужно думать, что спросить — мы уже подготовили для вас подсказки.

Ведущий: Как человек, подверженный эмоциям, FOMO и прочему, сложно спокойно оценивать свои сделки или инвестиционные результаты. Но с этим приложением можно спросить: «Какая у меня была лучшая сделка? Какие ошибки я совершил? Есть ли закономерности в моих ошибках?» Это очень ценно.

Алекс Ванович: Полностью согласен! С этим приложением вы четко видите свои торговые результаты, выявляете паттерны ошибок, анализируете спокойно. Это не только практично, но и делает весь процесс более интересным и интуитивным.

Ведущий: Верно? Планируете ли вы добавить больше функций памяти в будущем? Чтобы агент понимал больше информации, например, почему я совершил эту сделку или какова моя общая цель?

Алекс Ванович: Именно так, мы надеемся добавить больше функций памяти, похожих на memory files у ChatGPT или Grok, чтобы агент был более персонализированным и полезным. Причины сделок или общие стратегии пользователей можно будет сохранять, и агент станет еще умнее, предоставляя более точную помощь.

2. Валидатор Hyperliquid и трехступенчатый крипто-нарратив

Ведущий: Хорошо, Алекс, хочу сменить тему. Nansen — один из крупнейших валидаторов на Hyperliquid. Каков опыт управления таким крупным валидатором? С какими трудностями и спорами вы столкнулись?

Алекс Ванович: Да, помимо Foundation, мы крупнейший валидатор на Hyperliquid. Мы начали запускать валидатор для Ronin примерно год назад и обнаружили, что это интересно — быть на одной волне с интересами сообщества. Мы приобрели небольшой стартап Stake With Us, и теперь наши застейканные активы превышают $2 миллиарда, увеличившись более чем в 30 раз за год.

Мы быстро интегрировались в Hyperliquid и решили совместно управлять валидатором с Hyperco. Мы отвечаем за технологии, а Hyperco глубоко понимает экосистему и сыграла ключевую роль в голосовании по USDH.

Ведущий: Кстати о голосовании, слышал, что там были споры?

Алекс Ванович: Да, хочу прояснить некоторые недоразумения. Некоторые думают, что результат был предрешен, но по крайней мере для нас это не так. Мы внимательно изучили все предложения, общались со всеми участниками, потратили много времени на анализ. У нас есть внутренняя система оценки, и мы поощряем подачу большего количества предложений. В итоге комитет решил воздержаться, полностью оставив решение за стейкерами. Результат был очень близким, Paxos занял второе место с небольшим отставанием.

Ведущий: Теперь, когда Native Markets застейкали и заблокировали HYPE на сумму $200,000, началась новая эра. Многие эмитенты стейблкоинов заявили о планах запускать продукты на Hyperliquid. Это то, что вы хотели видеть?

Алекс Ванович: Безусловно! Paxos, Athena — это топовые игроки, и хочется видеть их всех в экосистеме. Помимо самого токена, я думаю, что эти стейблкоины покажут себя исключительно хорошо.

Ведущий: Как один из крупнейших валидаторов, как вы думаете, каким будет следующий этап развития Hyperliquid?

Алекс Ванович: Сложно сказать, экосистема Hyperliquid настолько богата! Я считаю, что все нарративы или инновации в криптоиндустрии проходят три стадии.

Инновация: Hyperliquid — инноватор в области full-stack деривативной торговли.

Клонирование: Начинают появляться варианты похожих концепций.

Промышленное перепроизводство: Кто-то находит способ массово производить эти клоны.

Например, в случае meme coins, Dogecoin — инноватор, Pepe — клон, а Pump.fun — фабрика, создавшая 84 миллиона meme coins.

Интересно, что у Hyperliquid есть проект Based, где они построили нечто вроде WordPress для Hyperliquid, позволяя пользователям запускать собственный frontend, при этом backend остается Hyperliquid. Эта модель очень умная, и, возможно, промышленное перепроизводство — это множество frontend на базе Hyperliquid, что на самом деле выгодно Hyperliquid.

Ведущий: Вы это упомянули, и мне интересно, кто станет победителем? Сможет ли Hyperliquid продолжать лидировать?

Алекс Ванович: Это ключевой вопрос. Инноватор действительно может быть обойден, но уникальное преимущество Hyperliquid — в технологиях и сообществе. Если промышленное перепроизводство — это множество frontend на базе Hyperliquid, то это остается важной инфраструктурой, которую сложно полностью заменить. Однако конкуренция будет жесткой, и будущее обещает быть очень интересным.

Ведущий: Это напоминает мне Tether как инноватора среди стейблкоинов, затем появились клоны вроде USDC, а сейчас мы находимся на стадии индустриализации. Считаете ли вы, что стейблкоины или другие категории уже чрезмерно развиты, или еще есть области на ранней стадии?

Алекс Ванович: Сами стейблкоины все еще на ранней стадии, и у них явное соответствие продукт-рынок. Я считаю, что в ближайшие годы мы можем увидеть триллионы, даже десятки триллионов долларов в стейблкоинах.

Пример Paxos довольно интересен; они делали white-label стейблкоины, такие как BN USD, пока их не остановил Gary Gensler (председатель SEC). **Они даже «потеряли» множество текстовых сообщений и писем, что абсурдно.** Бизнес стоимостью в миллиарды долларов был уничтожен за одну ночь; действительно, кто-то должен серьезно расследовать это.

3. Ончейнизация реальных активов и переизбыточная финансовизация

Ведущий: Если говорить шире, как стейблкоины влияют на ончейн-экономику?

Алекс Ванович: Стейблкоины — пример традиционных финансовых активов, перенесенных на блокчейн, но доллар — не единственный актив, который должен быть на блокчейне. В ближайшие годы ценные бумаги, акции, недвижимость и многое другое также будут переведены на блокчейн, что сделает размер крипторынка ничтожным по сравнению с этим. Текущий крипторынок все еще очень мал.

Я уже говорил, что к 2040 или 2050 году, оглядываясь на историю крипто, текущий этап будет называться **«Эпохой мира игрушек»**. Мы создали множество спекулятивных и экспериментальных токенов.

Но грядущая «Эпоха реального мира» принесет увеличение ончейн-ценности в 100 000 или даже 1 000 000 раз. Например, почему нельзя перевести акции Nansen на блокчейн? Если бы молодые люди могли купить хотя бы 1% недвижимости и постепенно накапливать, это изменило бы правила игры. Механизм блокчейна облегчает залоговое обеспечение активов.

Ведущий: Вы упоминали, что кредитный рынок и Aave станут ключевыми бенефициарами роста ончейн-ценности, это очень интересно.

Алекс Ванович: Да, если у вас есть акции Google или недвижимость, вы захотите использовать их как залог для кредитования, что очень удобно. Суть механизма блокчейна — облегчить залоговое обеспечение активов, сделать кредитование более эффективным. Я считаю, что активы Layer 1, некоторые активы Layer 2 и протоколы, явно выигрывающие от ончейн-ценности, такие как Aave, — хорошие инвестиции.

Ведущий: По мере того как мы переносим больше активов на блокчейн, хочу спросить о концепции переизбыточной финансовизации мира. Каково ваше мнение?

Алекс Ванович: Я больше склоняюсь к взгляду Милтона Фридмана: если у людей есть собственность, они будут лучше о ней заботиться. Я считаю, что дать людям возможность владеть активами — это благо для мира. Мы должны стремиться к миру, где миллиарды людей могут быть в какой-то степени собственниками, а не к нарративу World Economic Forum «вы ничем не будете владеть и будете счастливы».

Залоговое обеспечение интересно, потому что оно может привести к различию между твердыми и мягкими активами. Вы можете разместить твердые активы, такие как Bitcoin и Ethereum, в DeFi-«банке», используя их как залог при необходимости. Сейчас этот продукт в основном ориентирован на состоятельных людей через wealth management, но DeFi делает его доступным для всех. Это очень захватывающе.

4. Концепция Network State

Ведущий: Вы упомянули идею владения сетями или активами, что лежит в основе концепции network state от Balaji. Я знаю, что вы посещали его network school на границе. Можете поделиться впечатлениями?

Алекс Ванович: Это был фантастический опыт. Я участвовал в мероприятии для основателей. Network school все еще на ранней стадии, но я очень оптимистично настроен по поводу того, что строит Balaji. Мне нравится его футуристическая атмосфера, ощущение, что все вместе строят будущее. Находясь среди других строителей, появляется ощущение, что возможно все.

Ведущий: Какой аспект концепции цифровой нации вам ближе всего?

Алекс Ванович: Я вырос в Норвегии, а затем переехал за границу, и почувствовал большую связь через криптосообщество. В некотором смысле это стало моей основной общиной, где я ощущал принадлежность. Однако крипто — не страна, поэтому сложно испытывать патриотизм. Balaji пытается превратить это чувство принадлежности во что-то более осязаемое, и, думаю, многие могут с этим себя ассоциировать.

Кто знает, может быть, через несколько лет у всех нас будут паспорта цифровых наций! Следить за ним — это как из любопытства, хочется увидеть, во что выльется его видение. Его идеи отлично вписываются в нашу эпоху.

Ведущий: Алекс, спасибо, что присоединились к нашему шоу! У вас целостный взгляд на индустрию, вы соединяете точки и делитесь ценными инсайтами.

Алекс Ванович: Спасибо за приглашение! Был рад быть здесь.